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[高善罡]由于時間關(guān)系，今天下午的講座和互動就到這里，讓我們再一次以熱烈的掌聲對蔡院長的精彩報告表示衷心感謝。好，我們今天的第68期記者大講堂活動到此為止。 [2015-05-20 20:00:44] |
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[蔡昉]在我們逐漸走出這種傳統(tǒng)模式的時候，恰逢我們遭遇了金融危機(jī)，為了應(yīng)對金融危機(jī)我們發(fā)出了4萬億元的投資，這4萬億又撬動多少億，再加上土地財政的原因。地方債積累起來，本身的作用是推動地方經(jīng)濟(jì)增長，這是它的主流。但是我們越來越認(rèn)識到它的風(fēng)險，所以我們會采取一些措施。自采取措施的那一天開始直到最后，我們的目的還是控制它的風(fēng)險，最后我們要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，或許是消化掉。當(dāng)你看到是潛在風(fēng)險的時候，是讓風(fēng)險先消化掉？還是先動了手術(shù)先殺掉？所以我覺得后續(xù)融資的可持續(xù)性，實(shí)際就是有兩個方向：一種可能走的太過，你是在加大它。當(dāng)然是不對的。還有一種就是給它一個該走的臺階，逐漸的減輕風(fēng)險。所以我覺得這個政策本身是沒有錯的，我們對待地方債總的判斷也是清晰的，它有風(fēng)險我承認(rèn)，但我個人對這個并不感到非常悲觀。 [2015-05-20 20:00:23] |
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[蔡昉]我個人不這么認(rèn)為，首先說地方債里頭有積累一定的債務(wù)風(fēng)險，但是地方債本身，我們從來不說它的一個壞事。從過去三十多年的歷史來看，地方參與經(jīng)濟(jì)增長是我們的一個優(yōu)勢，地方政府產(chǎn)生一種競爭的動力，因此他們用各種方式支持本地的GDP增長。我們?nèi)〉蔑w快的發(fā)展速度和地方債是相關(guān)的。但這種模式不可持續(xù)，要逐漸讓市場發(fā)揮更多的作用。 [2015-05-20 20:00:00] |
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[中國審計(jì)報記者]謝謝主持人，蔡昉院長剛才提到地方債，目前地方債已經(jīng)有動向表明將納入國庫及商業(yè)銀行抵押品范圍了 [2015-05-20 19:59:29] |
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[高善罡]由于時間關(guān)系最后一個問題。 [2015-05-20 19:57:44] |
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[蔡昉]從歷史上來看，的確經(jīng)濟(jì)奇跡繁榮的時候，往往會伴隨著泡沫。我覺得歸根結(jié)底泡沫有沒有，在于我們對經(jīng)濟(jì)的監(jiān)管，我們?nèi)腥珪臅r候講，最核心是怎么處理好市場和政府的關(guān)系，因?yàn)楹茈y處理，長期以來一類人說市場是萬能的，政府只是一個守夜人，不應(yīng)該做更多的事情，這是典型的亞當(dāng)斯密派學(xué)說。還有一說是政府能夠做正確的事，但這也過于樂觀。政府和市場如何發(fā)揮作用，真正做到互補(bǔ)，避免各自的弊端是一個非常難的問題。因此在金融行業(yè)，在容易產(chǎn)生泡沫的領(lǐng)域都會有監(jiān)管不利的情況出現(xiàn)。2008、2009年的金融危機(jī)，還有2000年的互聯(lián)網(wǎng)危機(jī)也有泡沫。因此我們既要簡政放權(quán)，又要加強(qiáng)監(jiān)管，所以看上去很矛盾，更需要大的智慧。 [2015-05-20 19:57:10] |
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[蔡昉]最好的時機(jī)還體現(xiàn)在創(chuàng)造性破壞，創(chuàng)造性破壞就意味著有一些沒有生命力的企業(yè)，他在占用著資源要退出去，這時一些企業(yè)通過互聯(lián)網(wǎng)這架快車進(jìn)來，獲得一些騰出來的生產(chǎn)要素。真正有創(chuàng)新最容易得到應(yīng)有的生產(chǎn)要素。所以我覺得這是一個良好的機(jī)會。 [2015-05-20 19:56:51] |
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[蔡昉]第一你有沒有這個籌到這個資，第二有沒有能力承擔(dān)這個風(fēng)險?；ヂ?lián)網(wǎng)是幫你得到技術(shù)去觸及到用戶、找到合伙人或把你的產(chǎn)品銷售出去等等。他已經(jīng)把平臺造好了，你用不用都不會影響他。大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新成為一種現(xiàn)實(shí)。我們今年政府工作報告講大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新也講到“互聯(lián)網(wǎng)+”互聯(lián)網(wǎng)可以加到所有的領(lǐng)域。所以我認(rèn)為這是一個最好的時機(jī)。 [2015-05-20 19:56:37] |
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[蔡昉]說到大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，這兩個既可以分開談，也可以一起談。大眾創(chuàng)業(yè)無非是互聯(lián)網(wǎng)給我們提供了分享經(jīng)濟(jì)的特征，說的就是大家知道杰里米?里夫金寫的一個書--《零邊際成本社會》。大概的含義是：因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)這個東西，把過去你要創(chuàng)業(yè)、我要創(chuàng)業(yè)，或者我們要干什么事，我們總要投一個初始的資本，這個資本叫沉沒成本，投到那個程度它才可能見效，但是中間有風(fēng)險。 [2015-05-20 19:56:21] |
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[蔡昉]對我們來說還有體制障礙，改革還在進(jìn)行，清除掉這些體制障礙，獲得新的經(jīng)濟(jì)增長動力是比較明顯的，是立竿見影的。所以各個方面都有。你提到文化產(chǎn)業(yè)，總的來說，我的今天分析著重在供給方，作為生產(chǎn)這一方面有什么樣的能力讓我提高增長速度，我沒有考慮需求的因素。文化產(chǎn)業(yè)是一個新的需求的因素，這是很重要的，但不是我今天討論的重點(diǎn)。文化產(chǎn)業(yè)里面有一條也可以成為供給方的因素，現(xiàn)在全世界都如此。我們未來的經(jīng)濟(jì)增長越來越靠創(chuàng)意，歸根結(jié)底生產(chǎn)率來自創(chuàng)意，創(chuàng)意在很大程度上是跟文化相關(guān)的，我們知道最典型的創(chuàng)新者是喬布斯，他把文化創(chuàng)意和技術(shù)創(chuàng)意結(jié)合起來。因此有一些我們看上去比較軟的產(chǎn)業(yè)，但其實(shí)它可能代表著背后更長期的增長潛力。 [2015-05-20 19:56:08] |
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[蔡昉]相對于落后的，不要說發(fā)展中國家，就說二梯隊(duì)的發(fā)達(dá)國家，他跟那些技術(shù)最前沿的國家有一定差距，那個差距也給他一定的后發(fā)優(yōu)勢，可以借鑒前人的技術(shù)創(chuàng)新。因此他也可以加快自己的技術(shù)進(jìn)步，改善自己的潛在增長能力，這些都是可以的。 [2015-05-20 19:55:29] |
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[蔡昉]長期來看，任何一個國家都有機(jī)會提高他的潛在增長能力，因?yàn)樗梢杂屑夹g(shù)進(jìn)步。那些最富的過程都是在技術(shù)的最前沿上，可能他創(chuàng)造新的技術(shù)要靠自己，因?yàn)樗艹粤?。但每一個GDP、百分點(diǎn)的增長速度都原自于他的創(chuàng)新、生產(chǎn)率的提高。因此這其中的一個百分點(diǎn)的含金量還是很高的。 [2015-05-20 19:55:05] |
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