新華社巴黎10月21日電 當(dāng)?shù)貢r(shí)間10月21日,國(guó)務(wù)委員兼外長(zhǎng)王毅在巴黎接受法新社專(zhuān)訪。實(shí)錄全文如下:
記者:外長(zhǎng)先生,非常感謝您接受法新社采訪。我的第一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)法中關(guān)系。馬克龍總統(tǒng)即將訪華,您對(duì)此如何看?是否是一次推進(jìn)雙邊重大合作項(xiàng)目的機(jī)會(huì)?
王毅:馬克龍總統(tǒng)表示每年要到中國(guó)訪問(wèn)一次。這體現(xiàn)了他本人對(duì)中國(guó)的高度重視,也體現(xiàn)了中法密切交往的良好傳統(tǒng)。我們非常歡迎他下月初到上海出席中國(guó)國(guó)際進(jìn)口博覽會(huì),并對(duì)中國(guó)進(jìn)行國(guó)事訪問(wèn)。我認(rèn)為,總統(tǒng)先生這次訪華,首先是兩個(gè)世界大國(guó),兩個(gè)安理會(huì)常任理事國(guó),兩個(gè)東西方文明代表所進(jìn)行的一次重要戰(zhàn)略溝通。尤其是在單邊主義盛行、強(qiáng)權(quán)政治抬頭情況下,中國(guó)和法國(guó)有必要發(fā)出反對(duì)單邊主義,堅(jiān)持多邊主義,維護(hù)聯(lián)合國(guó)權(quán)威,維護(hù)國(guó)際關(guān)系基本準(zhǔn)則,維護(hù)國(guó)際公平正義的共同聲音。這是中國(guó)和法國(guó)當(dāng)前應(yīng)該承擔(dān)起來(lái)的國(guó)際責(zé)任。
經(jīng)貿(mào)合作是中法關(guān)系重要的壓艙石,大項(xiàng)目合作則是支撐經(jīng)貿(mào)合作的“頂梁柱”。這次通過(guò)雙方努力,總統(tǒng)訪問(wèn)期間會(huì)簽署一系列合作協(xié)議,充分體現(xiàn)訪問(wèn)的豐碩成果。比如民用核能合作,一直就是中法經(jīng)貿(mào)合作的重要“頂梁柱”之一。中國(guó)廣東臺(tái)山核電站引進(jìn)了法國(guó)EPR機(jī)組,在雙方共同努力下,1號(hào)機(jī)組和2號(hào)機(jī)組都已相繼建成并實(shí)現(xiàn)商業(yè)運(yùn)行。應(yīng)該說(shuō),EPR核能合作體現(xiàn)了我們合作的高水平,展現(xiàn)了雙方在核能領(lǐng)域合作的巨大潛力,同時(shí)也是我們?cè)诠餐苿?dòng)世界和平利用核能事業(yè)向前發(fā)展。我相信,只要雙方相向而行,中法還能在大項(xiàng)目合作上取得新的進(jìn)展。
記者:中歐關(guān)系的進(jìn)展似乎不如歐盟所希望的那么迅速。比如,中歐雙方正在商談的雙邊投資協(xié)定能在一個(gè)合理時(shí)間內(nèi)完成嗎?
王毅:中國(guó)和歐盟互為重要經(jīng)貿(mào)合作伙伴。我們都希望這種經(jīng)貿(mào)合作更加規(guī)范化、法治化。所以歐盟提出希望同中方簽署投資協(xié)定時(shí),中方欣然接受,我們對(duì)此一直采取非常積極的態(tài)度。我們還希望能夠盡快和歐盟商談中歐自貿(mào)協(xié)定。但有一點(diǎn)希望法國(guó)和歐洲朋友了解,歐洲已經(jīng)進(jìn)入后工業(yè)化社會(huì)了,高度發(fā)達(dá),但中國(guó)還是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,所以我們并不是在一個(gè)起跑線上。應(yīng)該根據(jù)各自的國(guó)情,最后形成互利共贏的協(xié)定,而不是一味把自己的要求強(qiáng)加給對(duì)方。中國(guó)一直在大力推進(jìn)改革開(kāi)放,比如我們現(xiàn)在的平均關(guān)稅已經(jīng)降到7.5%,已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出中國(guó)當(dāng)年加入世貿(mào)組織時(shí)做出的承諾。中國(guó)在WTO的服務(wù)領(lǐng)域開(kāi)放比例也達(dá)到了100個(gè)分部門(mén)以上,已經(jīng)接近發(fā)達(dá)國(guó)家水平,大大高于一般發(fā)展中國(guó)家。中國(guó)會(huì)繼續(xù)對(duì)外開(kāi)放,因?yàn)檫@符合中國(guó)的需要,也是我們認(rèn)定的方向,中國(guó)開(kāi)放的大門(mén)只會(huì)越開(kāi)越大,市場(chǎng)準(zhǔn)入的門(mén)檻也會(huì)越來(lái)越低。我們正在全國(guó)實(shí)行準(zhǔn)入前國(guó)民待遇和負(fù)面清單,而且負(fù)面清單項(xiàng)目一直在減少,這都為中歐盡快達(dá)成協(xié)定提供了有利條件,中國(guó)對(duì)中歐達(dá)成協(xié)定抱有信心。中歐領(lǐng)導(dǎo)人在今年的會(huì)晤中也達(dá)成了共識(shí),那就是在今年年底前要使談判取得決定性進(jìn)展,以便明年達(dá)成一個(gè)高水平的協(xié)定。這是我們雙方的共識(shí),也是各自向?qū)Ψ阶龀龅某兄Z。中方正在按這個(gè)路線圖加快談判進(jìn)程。我要告訴你的是,談判進(jìn)展總體順利,我們有望實(shí)現(xiàn)共同目標(biāo)。
我還想重申,中方愿盡快同歐方啟動(dòng)自貿(mào)協(xié)定談判,起碼可以啟動(dòng)可行性研究,因?yàn)橹袣W互為重要貿(mào)易伙伴。如果這一進(jìn)程遲遲啟動(dòng)不了,歐盟出口中國(guó)的商品競(jìng)爭(zhēng)力就會(huì)受到影響,因?yàn)樵絹?lái)越多的國(guó)家在同中國(guó)簽署自貿(mào)協(xié)議。歐盟也和很多國(guó)家簽署了自貿(mào)協(xié)議,偏偏忽略了中國(guó)這個(gè)最大的市場(chǎng)。所以我建議歐盟朋友們認(rèn)真思考這個(gè)問(wèn)題。
記者:現(xiàn)在各方關(guān)注點(diǎn)都在中美貿(mào)易戰(zhàn)上,并且還沒(méi)有結(jié)束的跡象。歐洲的感覺(jué)是,如果明天中美達(dá)成協(xié)議的話,那會(huì)是一個(gè)有損歐洲利益的協(xié)議。您對(duì)此有何看法?
王毅:中美貿(mào)易戰(zhàn)是美方挑起的,中方被迫做出必要、合理的反應(yīng)。目的是維護(hù)中方的正當(dāng)權(quán)益,包括我們的發(fā)展權(quán),這同時(shí)也是在維護(hù)自由貿(mào)易體系,維護(hù)包括法國(guó)在內(nèi)各國(guó)的共同利益。所以首先要強(qiáng)調(diào)的是,中國(guó)不僅沒(méi)有損害、而且是在維護(hù)包括法國(guó)在內(nèi)各國(guó)的利益。
中美最新一輪磋商取得了實(shí)質(zhì)性進(jìn)展,為達(dá)成階段性協(xié)議奠定了重要基礎(chǔ)。事實(shí)證明,只要雙方本著相互尊重的態(tài)度,進(jìn)行平等協(xié)商,中美完全可以找到雙方都能接受的解決辦法。但如果相反的話,這種磋商自然會(huì)受到干擾,甚至可能受挫,這方面的教訓(xùn)值得吸取。中美如果能達(dá)成協(xié)議,當(dāng)然首先對(duì)中美雙方有利,同時(shí)也對(duì)包括法國(guó)在內(nèi)的各國(guó)都有利。因?yàn)檫_(dá)成協(xié)議意味著,中國(guó)自主推進(jìn)的改革和開(kāi)放舉措得到了更多國(guó)家的認(rèn)可和支持,預(yù)示著美國(guó)也將會(huì)以更加平等的態(tài)度同其他國(guó)家進(jìn)行經(jīng)貿(mào)磋商,包括同歐盟進(jìn)行經(jīng)貿(mào)磋商。
中美經(jīng)貿(mào)磋商中,中國(guó)不會(huì)利用第三方,也不會(huì)影響第三方,更不會(huì)以第三方包括以中歐關(guān)系作為代價(jià)。作為全球最大的潛在市場(chǎng),中國(guó)的開(kāi)放是面向各國(guó)的。中國(guó)開(kāi)放的大門(mén)只會(huì)越來(lái)越大,不僅對(duì)美國(guó)開(kāi)放,也對(duì)法國(guó)開(kāi)放,對(duì)世界開(kāi)放。同時(shí),我們希望歐盟在同其他國(guó)家進(jìn)行經(jīng)貿(mào)磋商時(shí),也不要影響第三方,不要影響中方的正當(dāng)利益,特別是要繼續(xù)為中國(guó)企業(yè)進(jìn)入歐洲提供更加公平、公正、非歧視的營(yíng)商環(huán)境。
總而言之,不管是中美談判,還是歐美談判,還是將來(lái)中歐之間進(jìn)行的磋商,我們的大方向應(yīng)該是一致的,那就是共同維護(hù)自由貿(mào)易體系,順應(yīng)全球化時(shí)代潮流,構(gòu)建開(kāi)放型世界經(jīng)濟(jì)。
記者:您剛才提到希望中國(guó)企業(yè)進(jìn)入歐洲能得到公正和非歧視待遇,指的是幾個(gè)月前歐洲通過(guò)的外資審查法案嗎?
王毅:我講的是一個(gè)原則。中國(guó)堅(jiān)持對(duì)外開(kāi)放,會(huì)為包括歐盟企業(yè)在內(nèi)的外國(guó)企業(yè)提供更好的投資環(huán)境,我們當(dāng)然希望歐方也同樣如此。
實(shí)際上這里面涉及一個(gè)5G的問(wèn)題。5G是人類(lèi)科技進(jìn)步的產(chǎn)物,應(yīng)該為各國(guó)所共享。我們希望歐盟能秉持客觀公正態(tài)度,為所有企業(yè),包括中國(guó)企業(yè),也包括5G企業(yè),提供一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境和非歧視政策。
記者:當(dāng)今世界應(yīng)該說(shuō)很不可預(yù)測(cè),在這樣一個(gè)非常不穩(wěn)定的地緣政治背景之下,您如何看待中歐關(guān)系?
王毅:中歐之間沒(méi)有根本利害沖突。我們都主張世界多極化和國(guó)家關(guān)系民主化,主張維護(hù)聯(lián)合國(guó)的權(quán)威和地位。面對(duì)充滿不確定性和不穩(wěn)定性的國(guó)際形勢(shì),中歐雙方應(yīng)攜起手來(lái),加強(qiáng)團(tuán)結(jié)合作,共同為這個(gè)世界釋放正能量,做致力于全球和平穩(wěn)定的力量。
中國(guó)對(duì)歐政策可以概括為三個(gè)支持:支持歐洲一體化進(jìn)程,支持歐盟團(tuán)結(jié)和壯大,支持歐洲在國(guó)際事務(wù)中發(fā)揮更加積極的作用。這三個(gè)支持,不是權(quán)宜之計(jì),而是我們經(jīng)過(guò)認(rèn)真思考做出的戰(zhàn)略選擇,也不會(huì)受到一時(shí)一事的影響。我們當(dāng)然希望歐盟對(duì)華也奉行更加友好的政策。馬克龍總統(tǒng)積極主張歐盟的團(tuán)結(jié)壯大,他正在歐盟內(nèi)部發(fā)揮著十分重要的作用。
記者:既然我們談到國(guó)際問(wèn)題,我想繼續(xù)提問(wèn)一個(gè)關(guān)于土耳其在敘利亞北部軍事行動(dòng)的問(wèn)題。在此之前,中方既沒(méi)有支持也沒(méi)有反對(duì)。隨后中國(guó)外交部發(fā)言人呼吁土耳其停止在敘利亞的軍事介入。這是不是表明中方立場(chǎng)發(fā)生了變化?
王毅:中方始終奉行獨(dú)立自主的外交政策,對(duì)于所有的熱點(diǎn)問(wèn)題,我們都本著事情本身的是非曲直來(lái)決定自身的立場(chǎng),敘利亞問(wèn)題也不例外。在處理熱點(diǎn)問(wèn)題時(shí),我們不參與大國(guó)博弈,無(wú)意搞地緣政治爭(zhēng)斗,更沒(méi)有自己的私利。正因?yàn)槿绱耍瑹o(wú)論是伊拉克、敘利亞、也門(mén)還是阿富汗,他們都非常希望中國(guó)能為推動(dòng)問(wèn)題解決發(fā)揮更大作用。我們珍視這份信任,也會(huì)繼續(xù)根據(jù)我們的原則來(lái)為解決世界熱點(diǎn)問(wèn)題發(fā)揮建設(shè)性作用。其中很重要的,一是堅(jiān)持聯(lián)合國(guó)的主渠道。二是地區(qū)國(guó)家特別是鄰國(guó)要發(fā)揮積極作用。第三,歸根到底應(yīng)由這個(gè)國(guó)家的人民來(lái)決定自己國(guó)家的走向和命運(yùn)。比如敘利亞問(wèn)題,中方支持通過(guò)的2254號(hào)決議就明確載明敘利亞問(wèn)題應(yīng)堅(jiān)持“敘人主導(dǎo)、敘人所有”。我們會(huì)繼續(xù)按照這些原則來(lái)做好自己的事情。
中國(guó)一貫不贊成在別國(guó)使用武力,尤其是對(duì)沒(méi)有聯(lián)合國(guó)授權(quán)和沒(méi)有當(dāng)事國(guó)同意的做法持明確反對(duì)態(tài)度。對(duì)于最近的敘利亞局勢(shì),安理會(huì)采取的任何行動(dòng)都需要協(xié)商一致,并不只是反映一個(gè)國(guó)家的主張。中國(guó)的立場(chǎng)始終沒(méi)有變化。我們的態(tài)度是不贊成土耳其在敘利亞使用武力,我們還是希望堅(jiān)持政治解決的原則。當(dāng)然,我們同時(shí)也希望同包括土耳其在內(nèi)的各國(guó)共同反對(duì)和打擊恐怖主義?,F(xiàn)在國(guó)際社會(huì)非常關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題是,隨著地區(qū)局勢(shì)動(dòng)蕩不安,可能導(dǎo)致當(dāng)?shù)氐目植婪肿勇拥狡渌胤?,甚至東山再起,對(duì)整個(gè)國(guó)際社會(huì)帶來(lái)安全威脅。面對(duì)這一情況,我們當(dāng)然要加強(qiáng)共同應(yīng)對(duì)。
記者:我想提一個(gè)關(guān)于香港的問(wèn)題。您能不能和我們談一下香港局勢(shì)的發(fā)展,這個(gè)問(wèn)題會(huì)以什么樣的方式來(lái)解決?
王毅:涉港問(wèn)題首先是中國(guó)的內(nèi)政。根據(jù)聯(lián)合國(guó)憲章,任何國(guó)家都不能干涉別國(guó)的內(nèi)政。你既然提到這個(gè)問(wèn)題,我愿向你介紹兩個(gè)基本事實(shí)。一個(gè)基本事實(shí)是,目前在香港展現(xiàn)的不是和平游行,而是百分之百的街頭暴力。一伙暴徒穿著幾乎同樣的衣服,帶著類(lèi)似的面具,手持鐵棍和燃燒瓶,肆無(wú)忌憚地進(jìn)行違法犯罪活動(dòng)。他們打砸商店設(shè)施,毆打無(wú)辜市民,癱瘓地鐵和機(jī)場(chǎng),甚至公開(kāi)襲警,使警察的生命受到直接威脅。這是徹頭徹尾的違法犯罪。這種行為在任何國(guó)家、任何時(shí)候都是不能被接受的。香港歷來(lái)崇尚法治,任何行動(dòng)都應(yīng)在法治框架下進(jìn)行,任何不滿都不能成為實(shí)施暴力的理由。所以現(xiàn)在在香港最重要的,就是止暴制亂、恢復(fù)秩序,依法行政。
第二個(gè)基本事實(shí)是,我們看到一些外國(guó)勢(shì)力,包括一些媒體,竟然不顧基本事實(shí),甚至顛倒黑白,把這種街頭暴力美化為主張民主,把警察依法行動(dòng)污蔑成施加暴力。如果這種說(shuō)法都能成立的話,這個(gè)世界還有什么公道可言?而出現(xiàn)這種扭曲的現(xiàn)象,可能有各種各樣的原因,但有兩個(gè)是很明確的。一個(gè)就是這些人已經(jīng)讓偏見(jiàn)蒙蔽了雙眼,他們內(nèi)心甚至充滿了邪惡,以至于無(wú)視基本事實(shí),極力造謠污蔑。第二個(gè)原因就是這股勢(shì)力實(shí)際上是在鼓勵(lì)和縱容街頭違法犯罪,他們的目的就是要把香港搞亂,葬送香港幾代人建立起來(lái)的發(fā)展繁榮,葬送香港實(shí)施“一國(guó)兩制”以來(lái)取得的巨大歷史性進(jìn)步。但我要告訴大家的是,這種企圖絕對(duì)不會(huì)得逞,也絕對(duì)不可能得逞。
我相信香港的民眾一定會(huì)認(rèn)清這些外部勢(shì)力的險(xiǎn)惡用心,香港特區(qū)政府一定會(huì)依法恢復(fù)香港的法治,中央政府也一定會(huì)繼續(xù)根據(jù)憲法和基本法堅(jiān)持“一國(guó)兩制”。我們希望世界上有良知的人們都能對(duì)香港發(fā)生的事情采取客觀和公正的態(tài)度。實(shí)際上,我們看到香港發(fā)生的暴力正在其他國(guó)家被復(fù)制。在西班牙加泰羅尼亞,在英國(guó)倫敦的公共設(shè)施上,甚至在智利的街頭。一些示威者公開(kāi)表示,要把當(dāng)?shù)刈兂傻诙€(gè)香港,要如法炮制香港搞街頭暴力的做法。有人竟然把香港的暴力稱(chēng)為“一道亮麗的風(fēng)景線”,這種說(shuō)法已失去了最起碼的良知。